Игорь Борисов, фото автора
6 декабря в ИРСО прошло уникальное, знаменательное событие, - круглый стол «Компетенции специалистов по рекламе и PR» в рамках семинара - совещания “Бакалавриат и магистратура в области рекламы и PR”.
Уникальность данного события в том, что представители учебных заведений Сибирского региона, обучающих по специальностям рекламы и PR, пригласили практиков рекламного рынка, поставив себе следующие цели и вопросы:
- совместная выработка перечня профессиональных компетенций специалиста по рекламе и PR. Переход от классического подхода «знания – умения – навыки» к формированию профессиональных компетенций. Что должно измениться, чтобы выпускники рекламных вузов были востребованы в отрасли?
- какие возможности могут быть созданы с участием представителей рекламного бизнеса для приобретения основ профессионального мастерства студентами?
Перед собравшимися выступали:
Геннадий Исаакович Теребило. Директор ИРСО, к.т.н, профессор. Приветственное слово. Шарков Феликс Изосимович (г. Москва), член УМО МГИМО МИД РФ, Заслуженный деятель науки Российской Федерации, д. соц. н., профессор., модератор круглого стола. Ананич Марина Ивановна, профессор кафедры рекламы ИРСО, заместитель руководителя департамента науки, инноваций, информатизации и связи Новосибирской области – начальник отдела высшего и дополнительного профессионального образования, к. т. н., модератор круглого стола. Евдокимова Олеся, менеджер по маркетингу и PR системы онлайн-рекрутмента «HeadHunter» - определение профессиональной компетенции, какими компетенциями должны обладать специалисты по рекламе и PR (по исследованиям клиентов «HeadHunter»). Филюрин Александр Сергеевич, к. э. н., академик Российской Академии Рекламы, директор РГ «Мелехов и Филюрин».
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Весь обсуждаемый материал, конечно, не отобразить, но вспомним некоторые кульминации тезисы и мнения:
Геннадий Теребило: одни нам говорят, - почему Вы не учите рекламистов основам театральной драматургии, другие говорят на рынке не хватает аналитических компетенций, вот, мы и пригласили Вас, чтобы разобраться – открывать нам “театр” на базе ИРСО или нет.
От автора: вечный вопрос – каким должен быть рекламист, одним из инструментов “оркестра” под названием “узкий фокус” или “универсальным солдатом”, знающим все “от и до”, способным заменить рекламное агентство, будучи в штате предприятия? Логика подсказывает – уметь все одинаково хорошо невозможно, обязательно нужен узкий фокус, именно он позволит, рекламисту, дифференцируя свои компетенции от других специалистов рынка рекламы, влиться в “оркестр маркетинга”, избегая “какофонии”, добиваясь максимально точного исполнения.
Но, статистика от «HeadHunter» неумолима, по данным исследований, заключила Олеся Евдокимова, - большинство новосибирских предприятий, все-таки мечтают найти “универсального солдата”.
“А я был бы рад, если бы корпоративный рекламист, мог, хотя бы заполнить бриф для агентства, это уже был бы значительный прогресс для рынка!”, - сетовал, Александр Филюрин
Олеся Евдокимова: современные предприниматели читают бизнес литературу, поэтому слепо следуют советам бизнес-гуру не работать с людьми, не имеющими предыдущего опыта подобной работы, по нашим данным, молодые рекламисты без опыта работы практически не востребованы рынком. Возможно, чтобы следовать примеру известного дизайнера Ора Ито, который придумывал собственные идеи для известных брендов, выкладывая в интернет, а потом, действительно, был ими замечен, и его идеи стали востребованы, нужно, чтобы студент получил навыки “свободной креативности”, мог придумывать идеи, даже без наличия заказчика.
Александр Филюрин : “Должна быть “насмотренность”, будущий специалист вместе преподавателем должен отсмотреть множество роликов, получить попутно комментарии, чтобы разбираться, что такое хорошо, а что такое плохо ”
Олеся Евдокимова со ссылкой на Тома Питерса “Основы: Талант”: “единственная страховка сохранения работы - это ваш талант. Ваш талант проявится в создании сверкающего портфеля WOW-проектов и в умении мыслить нестандартно”. То есть, на первое место выходит концепция “Я – бренд ”, работодатель с большей охотой примет на работу “рекламиста-звезду”, – может быть студента стоит обучать навыкам собственного продвижения и основам пиар технологий, для создания “звездного“ имиджа!
Александр Харламов: должна быть интеграция специалистов в бизнес среду.
Александр Филюрин, отвечая на реплику представительницы Иркутского ВУЗа: “Вот, Вы говорите “должен”, “должен”, а кто это будет делать?” - “я, по крайней мере, уже начал работать со студентами, сам не понимаю, как Геннадий Исаакович смог затащить меня в преподаватели ИРСО и это поле того, как я написал статью, что не принимаю в штат студентов этого ВУЗа”
Как говорится, - мероприятие прошло в теплой, дружественной обстановке, собравшиеся, действительно, смогли определить для себя множество аспектов компетенций, востребованных на рынке, что и надеются в ближайшее время реализовать в программах обучения.
Нет голосов
0
0
0
hardsoul
10.12.08г. 07:46
только что добавлен
О! Теперь трупы от ИБ здесь. Left 4 Dead ей богу.
Илья
Илья
10.12.08г. 10:16
только что добавлен
Илья
10.12.08г. 10:16
только что добавлен
Нет голосов
-1
-1
-1






Игорь Борисов
10.12.08г. 14:53
только что добавлен
Знаешь, что самое забавное, что мои фотографии.....излучают энергетику....даже будучи НЕ обработанными....если нет "души" , то хоть заобрабатывайся фотка будет мертвой! - поэтому, скажу по секрету - уметь поймать излучающуюся энергетику намного важнее, чем ......что либо вообще в фотографии.....поэтому как бы ты ни называл автора....люди рады таким фотографиям, именно поэтому я с гордостью ношу звание Король Репортажа! :)
Нет голосов
1
1
1
hardsoul
10.12.08г. 16:30
только что добавлен
Игорь, твои фотки излучают, это факт. Волосы с зубами выпасть могут и кожа слезть. Давай назовем тебя Король Убийственного Репортажа.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
10.12.08г. 16:59
только что добавлен
зови как хош, тока в терновый куст не кидай (с) как в том мультике :):):)
Швецова
Швецова
11.12.08г. 07:19
только что добавлен
Швецова
11.12.08г. 07:19
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
10.12.08г. 08:33
только что добавлен
Зашибись. Мне нравятся рассуждения людей, которые сами должны других учить маркетингу.
Как можно договориться кто нужен рынку, широкий специалист или наоборот, не обозначив для кого он нужен. Мне кажется, что рекламист для компании мелкого и среднего бизнеса и сотрудник отдела (или департамента) рекламы для крупной корпорации - во многом "две большие разницы".
ЗЫ. "одни нам говорят, — почему Вы не учите рекламистов основам театральной драматургии". Может быть еще кто-нибудь говорил об этом, но я как-то когда участвовал в круглом столе по поводу PR-образования говорил, что пиарщикам нужны конкретные навыки (например нормально общаться по телефону), и на возражение "как можно научить человека общаться по телефону, если по жизни зажатый и стеснительный и т.п.", сказал, что почему-то в тетральных училищах учат куче всяких "странных" навыков, а вы пиарщиков не можете.
Оказывается мой пример был понят как предложение учить "театральной драматургии" ))) .
Как можно договориться кто нужен рынку, широкий специалист или наоборот, не обозначив для кого он нужен. Мне кажется, что рекламист для компании мелкого и среднего бизнеса и сотрудник отдела (или департамента) рекламы для крупной корпорации - во многом "две большие разницы".
ЗЫ. "одни нам говорят, — почему Вы не учите рекламистов основам театральной драматургии". Может быть еще кто-нибудь говорил об этом, но я как-то когда участвовал в круглом столе по поводу PR-образования говорил, что пиарщикам нужны конкретные навыки (например нормально общаться по телефону), и на возражение "как можно научить человека общаться по телефону, если по жизни зажатый и стеснительный и т.п.", сказал, что почему-то в тетральных училищах учат куче всяких "странных" навыков, а вы пиарщиков не можете.
Оказывается мой пример был понят как предложение учить "театральной драматургии" ))) .
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
10.12.08г. 14:47
только что добавлен
это не про Вас говорили, а вообще.... в целом....о мнениях на рынке....
Чупакабрас:
Как можно договориться кто нужен рынку, широкий специалист или наоборот, не обозначив для кого он нужен
запрашиваешь Head Hunter - тебе предоставляют целый список кто, кому, куда, за чем,... по какой цене...аболютно реальный срез HR рынка.
Чупакабрас:
Как можно договориться кто нужен рынку, широкий специалист или наоборот, не обозначив для кого он нужен
запрашиваешь Head Hunter - тебе предоставляют целый список кто, кому, куда, за чем,... по какой цене...аболютно реальный срез HR рынка.
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
10.12.08г. 16:36
только что добавлен
Молодец. А делали такой запрос ДО того как обсуждать?
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
10.12.08г. 16:58
только что добавлен
ессно, из этой же компании и был докладчик, который все провел и выявил. :)
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 09:58
только что добавлен
А к чему тогда твои рассуждения по поводу "габаритов" (широкий или узкий) специалиста, который будет востребован рынком?
Думаю и без исследований понятно, что на нашем рынке сейчас больше востребованны широкие специалисты. Мне кажется было бы актуальнее обсудить вопросы типа: "как сделать так, чтобы вузы не старались тянуть до диплома всех кто подал заявление и не боялись усложнять программу обучения" или "как заставить вузы увеличить нагрузку на студентов и отсеять тех кому прямая дорога в ПТУ".
Думаю и без исследований понятно, что на нашем рынке сейчас больше востребованны широкие специалисты. Мне кажется было бы актуальнее обсудить вопросы типа: "как сделать так, чтобы вузы не старались тянуть до диплома всех кто подал заявление и не боялись усложнять программу обучения" или "как заставить вузы увеличить нагрузку на студентов и отсеять тех кому прямая дорога в ПТУ".
Нет голосов
0
0
0

alexas
10.12.08г. 20:00
только что добавлен
О, наш друг Володя ревностно относится к тому, что кто-то пытается занять его место клоуна на Адверте.
>>как-то когда участвовал в круглом столе по поводу PR-образования говорил, что пиарщикам нужны конкретные навыки (например нормально общаться по телефону)
Слушай, я был на этом круглом столе, он был сто лет назад. Скажи пожалуйста, почему ты до сих пор не научил своих сотрудников (или практикантов, студентов, рабов, я не знаю кто они там у тебя) грамотно писать по-русски? Без CAPS LOCK'ов и стилистического беспредела?
Просто интересно, как слово с делом соотносится.
>>как-то когда участвовал в круглом столе по поводу PR-образования говорил, что пиарщикам нужны конкретные навыки (например нормально общаться по телефону)
Слушай, я был на этом круглом столе, он был сто лет назад. Скажи пожалуйста, почему ты до сих пор не научил своих сотрудников (или практикантов, студентов, рабов, я не знаю кто они там у тебя) грамотно писать по-русски? Без CAPS LOCK'ов и стилистического беспредела?
Просто интересно, как слово с делом соотносится.
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 09:47
только что добавлен
Безусловно польщен.
А как ты думаешь почему тема профильного образования меня так волнует?
Как раз по причине того, что из вузов, где их 5 (ПЯТЬ) лет вроде как чему-то учили, выходят "специалисты", которых нужно всему учить заново.
Приятно, что ты считаешь, что за месяц или за год у нас должно получиться научить их лучше, чем за 5 лет обучения в институте. Мы стараемся оправдывать твое доверие, и будем стараться впредь, но пока не все получается.
Пока по итогам опытов на себе, могу только сказать, что за год работы наши молодые "специалисты" стали значительно больше специалистами, чем были сразу после получения диплома. А за месяц практиканты по крайней мере понимают (во многом благодаря комментам таких внимательных читателей типа тебя), что их в там у себя мало учат тому чему бы стоило учить, и получают возможность хотя бы попробовать получить необходимые навыки.
А как ты думаешь почему тема профильного образования меня так волнует?
Как раз по причине того, что из вузов, где их 5 (ПЯТЬ) лет вроде как чему-то учили, выходят "специалисты", которых нужно всему учить заново.
Приятно, что ты считаешь, что за месяц или за год у нас должно получиться научить их лучше, чем за 5 лет обучения в институте. Мы стараемся оправдывать твое доверие, и будем стараться впредь, но пока не все получается.
Пока по итогам опытов на себе, могу только сказать, что за год работы наши молодые "специалисты" стали значительно больше специалистами, чем были сразу после получения диплома. А за месяц практиканты по крайней мере понимают (во многом благодаря комментам таких внимательных читателей типа тебя), что их в там у себя мало учат тому чему бы стоило учить, и получают возможность хотя бы попробовать получить необходимые навыки.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 09:55
только что добавлен
а с каких ВУЗов они у Вас?
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 10:13
только что добавлен
Нархоз, НЭТИ, САУМК, АлГУ.
Кстати практиканты из Алтайского универа (у нас их был пока трое), по сравнению со студентами других вузов, производят самое благоприятное впечатление. Потому что у них кафедра пиар создавалась на базе филфака и они, в отличие от всех остальных, как раз хотя бы умеют нормально писать (их этому учат).
Кстати практиканты из Алтайского универа (у нас их был пока трое), по сравнению со студентами других вузов, производят самое благоприятное впечатление. Потому что у них кафедра пиар создавалась на базе филфака и они, в отличие от всех остальных, как раз хотя бы умеют нормально писать (их этому учат).
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 10:27
только что добавлен
поняна, спасибо кстати, про пиарщеков тоже 2 крайности - "пиарщик - писатель" и "пиарщик - событийщик"....получается, что первое важнее....по мнениям пиар же среды...ибо часто только и слышно презрительное "они ваще событищики"
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 10:46
только что добавлен
Дело не в крайностях. Считаю, что пиарщик должен быть еще больше широким специалистом, чем рекламист. И любого молодого "специалиста" (при условии его адекватности, мотивированности, определенных способностях и складе характера) можно без особых проблем довольно быстро научить большинству тех навыков, которые требуются в работе, в процессе самой работы. Но вот если человек делает стилистические ошибки в документах... Пиндык.
По крайней мере нам это дается хуже всего. Я не знаю как добиться чтобы народ элементарно читал художественную литературу, если они не привыкли этого делать. Только дрючить несколько лет стилистикой, но вот как раз этим и должен заниматься вуз, раз школа теперь похоже этим не занимается. Чем-то ведь должен вуз заниматься. Причем это вполне понятный навык и вроде как нормальные филфаки и журфаки этому всегда умели учить. Че тут обсуждать. Бери и перенимай опыт.
По крайней мере нам это дается хуже всего. Я не знаю как добиться чтобы народ элементарно читал художественную литературу, если они не привыкли этого делать. Только дрючить несколько лет стилистикой, но вот как раз этим и должен заниматься вуз, раз школа теперь похоже этим не занимается. Чем-то ведь должен вуз заниматься. Причем это вполне понятный навык и вроде как нормальные филфаки и журфаки этому всегда умели учить. Че тут обсуждать. Бери и перенимай опыт.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 12:46
только что добавлен
раньше дети (то есть мы) в школе уходя на летние каникулы получали задание - прочитать по списку что-то типа 50 книжек классиков литературы....а потом осенью детей еще и спрашвали по ним, можно в принципе и сейчас так же делать с сотруднниками РА, Александр Сергеич же проводит диктанты...может и домашнее задание выдать - легко!
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 13:34
только что добавлен
Тяжелое у тебя было детство.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 13:39
только что добавлен
:) :) :) бу га га...дак...до сих пор маюсь....ну...за чем мне эти .....три сестры в голове, вместе с этими городничими...псевдоревизорами, каптианскими дочками, емельками пугачевыми :):):)
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 13:47
только что добавлен
ДОМ-2 - это сила, к черту "Три сестры"! :)
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 13:29
только что добавлен
Кстати, ты же часто (относительно) ходишь на тусовки, где Козодой отжигает. Спроси у него, доколе они будут выпускать безграмотных специалистов.
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 13:46
только что добавлен
Ну, и?..
Хотя вряд ли он честно признается, что если перестанет давать дипломы каждому, то в его шаражкину контору никто учиться точно не пойдет.
Хотя вряд ли он честно признается, что если перестанет давать дипломы каждому, то в его шаражкину контору никто учиться точно не пойдет.
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 14:15
только что добавлен
При чем здесь отдельно взятый Козодой? Мы с ним более-менее регулярно обсуждаем проблемы высшего пиар-образования. Он вполне адекватно понимает ситуацию и поверь значительно глубже нас с тобой. И старается что-то сделать.
То о чем ты говоришь - это сейчас общая проблема российского высшего образования. Требования снижаются даже в вузах с многолетней еще советской репутацией и даже на технических и физико-математических факультетах. Что уж говорить о пиар-образовании.
То о чем ты говоришь - это сейчас общая проблема российского высшего образования. Требования снижаются даже в вузах с многолетней еще советской репутацией и даже на технических и физико-математических факультетах. Что уж говорить о пиар-образовании.
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 19:56
только что добавлен
Ну, потому что Богданов производит впечатление гораздо более умного и основательного человека, чем этот тадепут от политтехнологий. И из ФГО НГТУ выходят куда более приятные в общении и умные люди, чем могут выйти от него или из ИРСО.
Не знаю что он старается там сделать, но выходит у него херово. Мы же не потуги тут пытаемся получить, а результат, да? А то получается - у тебя сотрудники пытаются писать пресс-релизы без капс-лока, у Козодоя преподаватели пытаются выпустить специалистов, которые будут "жи-ши" писать через нужную букву.
Сплошные попытки, а толку - ноль.
Не знаю что он старается там сделать, но выходит у него херово. Мы же не потуги тут пытаемся получить, а результат, да? А то получается - у тебя сотрудники пытаются писать пресс-релизы без капс-лока, у Козодоя преподаватели пытаются выпустить специалистов, которые будут "жи-ши" писать через нужную букву.
Сплошные попытки, а толку - ноль.
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 13:26
только что добавлен
Володя, кроме шуток, я прекрасно понимаю, что выходят не сырые специалисты, а просто п..дец какой-то, которых еще по пять лет доучивать надо.
Но я никак не могу понять, как вас там три человека, которые называют себя чуть ли не лучшими пиарщиками в Сибири, пропускают эту ересь?
Тебе совсем все равно что думают про агентство? Ты не уважаешь клиентов настолько, что разрешаешь рассылать их релизы практикантам без твоей верификации? Они ведь платят тебе за это деньги? Или такие релизы бывают только про социальные бесплатные проекты?
Я даже не издеваюсь и не прикалываюсь. Мне реально интересно как, а главное зачем, вы это делаете.
Но я никак не могу понять, как вас там три человека, которые называют себя чуть ли не лучшими пиарщиками в Сибири, пропускают эту ересь?
Тебе совсем все равно что думают про агентство? Ты не уважаешь клиентов настолько, что разрешаешь рассылать их релизы практикантам без твоей верификации? Они ведь платят тебе за это деньги? Или такие релизы бывают только про социальные бесплатные проекты?
Я даже не издеваюсь и не прикалываюсь. Мне реально интересно как, а главное зачем, вы это делаете.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 13:42
только что добавлен
а может Инмар-Имагин тоже уже давно закрылся, просто на сайт захаживет для приколу, будучи купленным...в штат Б-52 какого-нить, а студенткам просто доплачивает 200 рублей, что б они слали пресс-релизный спам и чтоб писали че нить в инете, типа агентство еще существует :):):)
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 13:51
только что добавлен
Во-первых. Выходит не первая, и даже не вторая, и не третья версии. И после нескольких дней переписывания и повторного обсуждения все это регулярно так надоедает, что всякие "мелкие" косяки уже просто воспринимаются как "вполне даже ничего себе", можно сказать прорыв.
Во-вторых. Если после цатой итерации брать и писать релиз самим, то тогда все время и придется этим заниматься, а сотрудники будут считать "че стараться, все равно они потом все переделают". Исполнитель должен чувствовать ответственность за свои косяки. А после ваших комментов под очередным релизом они их вполне даже чувствует. И пусть они их лучше чувствуют на наших собственных релизах, чем на чужих. Уже практически научились.
ЗЫ. Мы не называем себя "лучшими пиарщиками". Потому как это было бы субъективно. У нас другая формулировка: "InMar - самое титулованное PR-агентство за Уралом". Тоже скромненько, но зато вполне объективно.
Во-вторых. Если после цатой итерации брать и писать релиз самим, то тогда все время и придется этим заниматься, а сотрудники будут считать "че стараться, все равно они потом все переделают". Исполнитель должен чувствовать ответственность за свои косяки. А после ваших комментов под очередным релизом они их вполне даже чувствует. И пусть они их лучше чувствуют на наших собственных релизах, чем на чужих. Уже практически научились.
ЗЫ. Мы не называем себя "лучшими пиарщиками". Потому как это было бы субъективно. У нас другая формулировка: "InMar - самое титулованное PR-агентство за Уралом". Тоже скромненько, но зато вполне объективно.
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 14:33
только что добавлен
Наверное, у нас разные понятия о качестве работы, но релиз написанный капс локом, или c фразой:
"приурочено к трехлетию Новосибирской общественной организации усыновителей «День аиста», благодаря деятельности которой, количество усыновлений в НСО увеличилось в разы."
- это не мелкий косяк, а пипец полный.
Может, им не платить за такие релизы? Или плетками стегать, я не знаю. Или нанять корректора? Или уволить?
Я понимаю все о чем ты тут говоришь, но не понимаю как ты можешь так работать, когда агентство, которое ассоциировано с твоим именем в том числе, выдает такое?.. То есть объяснения я понимаю, но все ведь как-то с этим справляются?
У нас есть одна подконтрольная организация - content.com.ru, ты напиши письмо, я думаю отдать написание релиза на аутсорсинг тебе будет дешевле и точно лучше для репутации, чем мучать недоучек. Готов пробить тебе скидку через совет директоров :)
"приурочено к трехлетию Новосибирской общественной организации усыновителей «День аиста», благодаря деятельности которой, количество усыновлений в НСО увеличилось в разы."
- это не мелкий косяк, а пипец полный.
Может, им не платить за такие релизы? Или плетками стегать, я не знаю. Или нанять корректора? Или уволить?
Я понимаю все о чем ты тут говоришь, но не понимаю как ты можешь так работать, когда агентство, которое ассоциировано с твоим именем в том числе, выдает такое?.. То есть объяснения я понимаю, но все ведь как-то с этим справляются?
У нас есть одна подконтрольная организация - content.com.ru, ты напиши письмо, я думаю отдать написание релиза на аутсорсинг тебе будет дешевле и точно лучше для репутации, чем мучать недоучек. Готов пробить тебе скидку через совет директоров :)
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 14:39
только что добавлен
А был релиз написанный капс-локом?
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 15:23
только что добавлен
Видимо, да: http://sablina....
Про "все" - не только ведь агентства пресс-релизы выпускают? Ну и немного, конечно, но и мы и АГТ как-то справляемся. При чем, в АГТ ведь ты знаешь, тоже берут вчерашних студенток бывает..
Про "все" - не только ведь агентства пресс-релизы выпускают? Ну и немного, конечно, но и мы и АГТ как-то справляемся. При чем, в АГТ ведь ты знаешь, тоже берут вчерашних студенток бывает..
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 16:10
только что добавлен
цитаты из ссылки:
"Как вы, например, относитесь к пресс-релизам приличного объема, написанным КАПСЛОКОМ? ГЛАЗИК НЕ ВЫПАДАЕТ? А у коллег из Инмара не выпадает. Они его написали и разослали. Что хотел сказать автор? Чтобы типа журналист ни одной буквы не пропустил?"
Некто с ником Sablina это ведь заметила....значит посылка дошла пряма в мосск! -вот еще и гневную статью написала.....сделала "пропиар" Инмар-Имагину....а может он такую и ставил задачу получить "пропиар".....бу га га в блогах перщеков... :)
цитата 2 :
"Прекрасно также поступила одна московская компания, разослав просьбу разместить пиар-статью забесплатно по многим редакциям и поставив в копии письма адреса всех этих редакций. А текст рекламный-пререкламный и про какой-то неизвестный никому товар (тут по этическим соображениям я умолчу). Само по себе выражение "пиар-статья" это звоночик"
ну и тут, по той же схеме, некто с ником Sablina даже может быть и не понимает что ее стебут и разводят проклятые черные пиарщики - присылая такие статьи с пометкой "ПР" и издеваясь над журналистами! - ведь безусловно, при других обстоятельствах, не будь там такой пометки они б и внимания на нее не обратили и безусловно, первым делом позвонили бы отправителю с предложением разместится в журнале макетиком + пр-статья
в общем....порой противна....не стока от перщеков, сколько от пытающихся их разоблачить интеллектуальных прошаренных следопытов :):):) бу га га
"Как вы, например, относитесь к пресс-релизам приличного объема, написанным КАПСЛОКОМ? ГЛАЗИК НЕ ВЫПАДАЕТ? А у коллег из Инмара не выпадает. Они его написали и разослали. Что хотел сказать автор? Чтобы типа журналист ни одной буквы не пропустил?"
Некто с ником Sablina это ведь заметила....значит посылка дошла пряма в мосск! -вот еще и гневную статью написала.....сделала "пропиар" Инмар-Имагину....а может он такую и ставил задачу получить "пропиар".....бу га га в блогах перщеков... :)
цитата 2 :
"Прекрасно также поступила одна московская компания, разослав просьбу разместить пиар-статью забесплатно по многим редакциям и поставив в копии письма адреса всех этих редакций. А текст рекламный-пререкламный и про какой-то неизвестный никому товар (тут по этическим соображениям я умолчу). Само по себе выражение "пиар-статья" это звоночик"
ну и тут, по той же схеме, некто с ником Sablina даже может быть и не понимает что ее стебут и разводят проклятые черные пиарщики - присылая такие статьи с пометкой "ПР" и издеваясь над журналистами! - ведь безусловно, при других обстоятельствах, не будь там такой пометки они б и внимания на нее не обратили и безусловно, первым делом позвонили бы отправителю с предложением разместится в журнале макетиком + пр-статья
в общем....порой противна....не стока от перщеков, сколько от пытающихся их разоблачить интеллектуальных прошаренных следопытов :):):) бу га га
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 19:51
только что добавлен
sablina - сотрудница АГТ-Сибирь. Ей журналисты пожаловались просто. Нам тоже часто жалуются на коллег, сходящих с ума.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 20:31
только что добавлен
скоро это событие обещает таки свершится, "крутой аналитики" не обещаю, ибо не РБК, но вот вижуально о трендах, так, как это никто не делал раньше в НСКе - это однозначно :)
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 19:53
только что добавлен
Игорь, ты свой супер-сайт-то запустил? Или мы состаримся раньше, чем увидим крутую аналитику от гуру от маркетинга и ресторанного брендинга?
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 16:12
только что добавлен
но и мы и АГТ как-то справляемся.
стесняюсь спросить, а "мы" это теперь хто?
учитывая, что Инмара-Имагина уже как бы... нету...
стесняюсь спросить, а "мы" это теперь хто?
учитывая, что Инмара-Имагина уже как бы... нету...
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 19:52
только что добавлен
Игорь, это тебя уже давно нету. А у нас все слава богу. Мы - это Imagine PR. Есть ли Инмар - ответит Чупакабрас, но вывеску LBL-Сибирь я сегодня видел.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 20:37
только что добавлен
прошел слух, что на прозвучавшее в свое время предложение от Инмар-Имагина купить Позитив Рилейшенз, первых в отместку купило Б-52, я думал.....нету вас уже....да и куча "подконтрольных" блогов как-то не пополняются.....а ведь, если вспомнить, то в них и была сила Инмар-Имагина :(
Нет голосов
0
0
0

alexas
11.12.08г. 21:56
только что добавлен
Мы вроде написали, что закрыли блоги, связанные с PR и ввели мораторий на публикации на адверте. Просто потому что не можем быть в одной ленте с тем безумием, что есть там сейчас.
У нас есть сейчас http://jourlist... - пытаемся собирать полезные данные, ну и немного пинаем тех, кто откровенно этого заслуживает. А для души - http://rashplan... - журнал о путешествиях и http://metkere.... - блог Кабанова.
Закрытие блогов показало, что сила наша в голове, все же, а не в них.
PS: Да, Б-52 нас не покупало.
У нас есть сейчас http://jourlist... - пытаемся собирать полезные данные, ну и немного пинаем тех, кто откровенно этого заслуживает. А для души - http://rashplan... - журнал о путешествиях и http://metkere.... - блог Кабанова.
Закрытие блогов показало, что сила наша в голове, все же, а не в них.
PS: Да, Б-52 нас не покупало.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
11.12.08г. 22:07
только что добавлен
спасиба, буду следить за этими ресурсами :)
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
12.12.08г. 09:40
только что добавлен
Ну во-первых, на основании чего ты заявляешь что "и мы и АГТ как-то справляемся"? На основании опросы "среди своей мамы"?
У АГТ косяков очень даже хватает. Причем таких, что стилистические ошибки в релизах отдыхают. Но я например отнюдь не считаю поводом для говняканья этого агентства. Потому как понимаю, что косяков нет, только у тех кто ничего не делает. Ну и от этого плавный переход к...
Во-вторых, а то о чем ты говоришь что оно у вас получается, это что?
Инфы о реализованных вами проектов уже оччччень давно не было. Ваш сайт у меня не открывается (не знаю почему, может хостинг кончился, может у меня че-то косячит). Блог по говняканью всех пиарщиков (кроме себя любимых) вы закрыли.
В итоге. Что получается то? Получается, что получается у вас только комменты под чужими новостями писать.
Ну в продолжение...
В-третьих, по поводу института Козодоя. На основании чего ты делаешь вывод, что у него ничего не получается?
Потому что Богданов тебе нравится больше? Я вот могу сказать, что, по опыту работы с практикантами этих вузов, разницы я не заметил. А вот алтайские практиканты подготовлены лучше. Если ты не в курсе, у Козодоя еще не было ни одного выпуска. И как можно так уверенно заявлять о результате?
Могу предположить, что опять на основании того же опроса "среди твоей мамы", на основании которого ты заявляешь что у вас что-то получается лучше (осознанно или нет, вынося за скобки вопрос о том, что есть чему получаться).
В-четвертых, к нам у вас тоже не было претензий пока мы как-то в интервью не сказали, что существующие формы общения пиарщиков в новосибирске пока оставляют желать лучшего (ну не нравится мне когда люди публично матерятся), имея ввиду ваш PR-клуб. И сразу после этого у вас вдруг случились претензии к качеству наших релизов.
У АГТ косяков очень даже хватает. Причем таких, что стилистические ошибки в релизах отдыхают. Но я например отнюдь не считаю поводом для говняканья этого агентства. Потому как понимаю, что косяков нет, только у тех кто ничего не делает. Ну и от этого плавный переход к...
Во-вторых, а то о чем ты говоришь что оно у вас получается, это что?
Инфы о реализованных вами проектов уже оччччень давно не было. Ваш сайт у меня не открывается (не знаю почему, может хостинг кончился, может у меня че-то косячит). Блог по говняканью всех пиарщиков (кроме себя любимых) вы закрыли.
В итоге. Что получается то? Получается, что получается у вас только комменты под чужими новостями писать.
Ну в продолжение...
В-третьих, по поводу института Козодоя. На основании чего ты делаешь вывод, что у него ничего не получается?
Потому что Богданов тебе нравится больше? Я вот могу сказать, что, по опыту работы с практикантами этих вузов, разницы я не заметил. А вот алтайские практиканты подготовлены лучше. Если ты не в курсе, у Козодоя еще не было ни одного выпуска. И как можно так уверенно заявлять о результате?
Могу предположить, что опять на основании того же опроса "среди твоей мамы", на основании которого ты заявляешь что у вас что-то получается лучше (осознанно или нет, вынося за скобки вопрос о том, что есть чему получаться).
В-четвертых, к нам у вас тоже не было претензий пока мы как-то в интервью не сказали, что существующие формы общения пиарщиков в новосибирске пока оставляют желать лучшего (ну не нравится мне когда люди публично матерятся), имея ввиду ваш PR-клуб. И сразу после этого у вас вдруг случились претензии к качеству наших релизов.
Нет голосов
0
0
0

alexas
12.12.08г. 11:04
только что добавлен
1. Возможно у АГТ есть косяки, но они не настолько публичные. Дело, наверное, в этом.
2. Что у Козодоя не было выпуска я знаю. Практикантов из НГТУ, уж поверь, я видел достаточно много и смотрел на них на протяжении длительного периода времени. Про АГУ я ничего не могу сказать, потому что кажется никого оттуда не знаю. Почему так отношусь к Козодою? Просто потому что я вижу что он делает, и если он сам так строит "массовые коммуникации", то страшно подумать чему научит студентов.
3. У нас получается наша работа. Клиенты довольны, жизнь продолжается. Если не знаешь что и когда мы делаем, то не мы в этом виноваты. Спроси у журналистов, я не знаю, или еще у кого-то. Да, у нас тут была накладка на пресс-ланче несколько месяцев назад. Мы это признаем, можете нас пинать.
>>Инфы о реализованных вами проектов уже оччччень давно не было.
Да, мы ведь не публикуем информацию обо всех проектах, только о некоторых. Недавно был красивый проект, наверное, о нем напишем на сайте. Кстати, он открывается вроде бы нормально.
Про блоги - см. ответ Игорю. Про "говняканье всех кроме себя", ты не прав. Мы никогда ничего плохого не говорили про АГТ и Б-52, потому что считаем их профессионалами и пока не было повода.
У нас нет потребности публиковать здесь что-либо, чтобы сравнивать свою работу с вашей. Как бы объяснить тебе почему. Ну, например, "Зенит" вряд ли пойдет играть в турнире дворовых команд, и не потому что показать нечего. Самое грустное, что вы же наверняка не такие дурные как кажетесь на первый взгляд. Зачем вы только так упорно поддерживаете этот имидж?
А претензий к вашим релизам не было потому, что мы их не видели раньше. Вас же прорвало в последний год, на каждый чих по релизу. Кстати, может если их меньше генерить, то и качество повысится?
2. Что у Козодоя не было выпуска я знаю. Практикантов из НГТУ, уж поверь, я видел достаточно много и смотрел на них на протяжении длительного периода времени. Про АГУ я ничего не могу сказать, потому что кажется никого оттуда не знаю. Почему так отношусь к Козодою? Просто потому что я вижу что он делает, и если он сам так строит "массовые коммуникации", то страшно подумать чему научит студентов.
3. У нас получается наша работа. Клиенты довольны, жизнь продолжается. Если не знаешь что и когда мы делаем, то не мы в этом виноваты. Спроси у журналистов, я не знаю, или еще у кого-то. Да, у нас тут была накладка на пресс-ланче несколько месяцев назад. Мы это признаем, можете нас пинать.
>>Инфы о реализованных вами проектов уже оччччень давно не было.
Да, мы ведь не публикуем информацию обо всех проектах, только о некоторых. Недавно был красивый проект, наверное, о нем напишем на сайте. Кстати, он открывается вроде бы нормально.
Про блоги - см. ответ Игорю. Про "говняканье всех кроме себя", ты не прав. Мы никогда ничего плохого не говорили про АГТ и Б-52, потому что считаем их профессионалами и пока не было повода.
У нас нет потребности публиковать здесь что-либо, чтобы сравнивать свою работу с вашей. Как бы объяснить тебе почему. Ну, например, "Зенит" вряд ли пойдет играть в турнире дворовых команд, и не потому что показать нечего. Самое грустное, что вы же наверняка не такие дурные как кажетесь на первый взгляд. Зачем вы только так упорно поддерживаете этот имидж?
А претензий к вашим релизам не было потому, что мы их не видели раньше. Вас же прорвало в последний год, на каждый чих по релизу. Кстати, может если их меньше генерить, то и качество повысится?
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
12.12.08г. 11:31
только что добавлен
alexas У нас нет потребности публиковать здесь что-либо, чтобы сравнивать свою работу с вашей. Как бы объяснить тебе почему. Ну, например, "Зенит" вряд ли пойдет играть в турнире дворовых команд, и не потому что показать нечего.
ну это Вы зря....и до типа "кризиса" мало кто знал и понимал, расклады на PR рынке, кроме тех, кто так или иначе в теме, а сейчас совсем забудут что за пиар-рынок, есть он... нет его и т.д. Мне кажется, надо наоборот....заключить типа устный договор между пеарщиками -чтоб пиарить свой рынок еще больше, а уж АДМе - не может не быть подспорьем в этом...
в виртуале же как - если нет кого-то - значит его и нет, и вместо того, чтобы долго у порно искать "Зенит", зная, что где-то он вроде был, челу проще нанять дворовую команду из тех же самых выпускников....чел может малость сэкономит.....но получит как раз таки тот самый результат в виде критикуемых вами ашибак .....так что давайте обратна! :)
ну это Вы зря....и до типа "кризиса" мало кто знал и понимал, расклады на PR рынке, кроме тех, кто так или иначе в теме, а сейчас совсем забудут что за пиар-рынок, есть он... нет его и т.д. Мне кажется, надо наоборот....заключить типа устный договор между пеарщиками -чтоб пиарить свой рынок еще больше, а уж АДМе - не может не быть подспорьем в этом...
в виртуале же как - если нет кого-то - значит его и нет, и вместо того, чтобы долго у порно искать "Зенит", зная, что где-то он вроде был, челу проще нанять дворовую команду из тех же самых выпускников....чел может малость сэкономит.....но получит как раз таки тот самый результат в виде критикуемых вами ашибак .....так что давайте обратна! :)
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
12.12.08г. 11:57
только что добавлен
"Зенит" вряд ли пойдет играть в турнире дворовых команд, и не потому что показать нечего."
У них нет такой потребности, потому что они РЕГУЛЯРНО и ПУБЛИЧНО доказывают свой уровень.
А если следовать твоей логике, то завтра вы можете еще и футбольную команду высшей лиги создать, которая будет только комментировать игры других команд, аргументируя это "а зачем нам че-то доказывать, те кто видел нашу игру, считают нас самыми крутыми чуваками".
Тогда сразу можно будет не только учить как бизнес вести, но и Абрамовичу объяснить как развивать свою футбольную команду.
ЗЫ. Ты тут радел за результат. Что типа попытки не считова, главное результат. У вас-то он в чем? Где он? В том что вы сворачиваете свои проекты в инете и опять расползаетесь по другим работодателям?
У них нет такой потребности, потому что они РЕГУЛЯРНО и ПУБЛИЧНО доказывают свой уровень.
А если следовать твоей логике, то завтра вы можете еще и футбольную команду высшей лиги создать, которая будет только комментировать игры других команд, аргументируя это "а зачем нам че-то доказывать, те кто видел нашу игру, считают нас самыми крутыми чуваками".
Тогда сразу можно будет не только учить как бизнес вести, но и Абрамовичу объяснить как развивать свою футбольную команду.
ЗЫ. Ты тут радел за результат. Что типа попытки не считова, главное результат. У вас-то он в чем? Где он? В том что вы сворачиваете свои проекты в инете и опять расползаетесь по другим работодателям?
Нет голосов
0
0
0

alexas
12.12.08г. 13:00
только что добавлен
Да я же тебе говорю - наш результат в том, что мы занимаемся работой с клиентами, и они довольны. Проводим мероприятия, оказываем PR-поддержку.
Публиковать новости стоит. Но не про каждое мероприятие, в этом просто нет смысла. Каждому свое - мы считаем, что публиковать нужно только то, что будут читать и обсуждать. Вы - что публиковать надо все, в том числе безграмотные релизы.
Но так и быть, специально для фанатов нашего агентства Володи и Игоря, вот например, из свежего: http://business...
Публиковать новости стоит. Но не про каждое мероприятие, в этом просто нет смысла. Каждому свое - мы считаем, что публиковать нужно только то, что будут читать и обсуждать. Вы - что публиковать надо все, в том числе безграмотные релизы.
Но так и быть, специально для фанатов нашего агентства Володи и Игоря, вот например, из свежего: http://business...
Нет голосов
0
0
0

alexas
12.12.08г. 13:03
только что добавлен
О, и мой любимый вопрос к тебе:
>>и опять расползаетесь по другим работодателям
Когда было в прошлый раз, что сейчас "опять" и куда, если не секрет, мы расползлись с Кабановым?
>>и опять расползаетесь по другим работодателям
Когда было в прошлый раз, что сейчас "опять" и куда, если не секрет, мы расползлись с Кабановым?
Нет голосов
0
0
0



sharada (nsk)
11.12.08г. 17:18
только что добавлен
Да, Володя, был. Про победу на «БрендФильме». Я на стену чуть не полез, когда увидел, что через стандартный виндовый буфер обмена копируется ТЕКСТ НОВОСТИ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Пришлось выкручиваться и в результате не-помню-как-удавшейся мгогоходовки текст пресс-релиза принял удобоваримый вид.
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
12.12.08г. 09:46
только что добавлен
Была такая фигня. Но это отнюдь не капс-лок. Это обостренное чувство прекрасного у нашего подразделения корпоративных фильмов, которые считают что документы ЛБЛа должны всегда писаться в соответствии с фирменным стилем компании. В частности тахомой и с включенной опцией "малые прописные". Смысл спорить? Тем более если тебя просит не клиент, и просит "просто разослать".
Если бы это был капс-лок, то помогла бы только одна "многоходовка" - найти или быстренько написать самому макрос, который меняет все большие буквы на маленькие.
Если бы это был капс-лок, то помогла бы только одна "многоходовка" - найти или быстренько написать самому макрос, который меняет все большие буквы на маленькие.
Нет голосов
0
0
0


Чупакабрас
11.12.08г. 14:40
только что добавлен
А "все" это кто?
У нас много pr-агентств?
У нас много pr-агентств?
Нет голосов
-1
-1
-1
Алена LBL-СИБИРЬ
13.12.08г. 20:42
только что добавлен
Ребята, откуда у вас столько свободного времени??:))) Да еще перед Новым годом?
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
15.12.08г. 06:43
только что добавлен
мы ж не занимаемся какой то рутиной типа 50 корпоративных фильмов в год - фся самая настоящая жисть тут - на АДМЕ! :)
ФридрихФонАбель
ФридрихФонАбель
14.12.08г. 14:27
только что добавлен
ФридрихФонАбель
14.12.08г. 14:27
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0

alexas
15.12.08г. 10:41
только что добавлен
Я работал: с сентября 2005 по январь 2008 года.
Следопыт
Следопыт
14.12.08г. 14:56
только что добавлен
Следопыт
14.12.08г. 14:56
только что добавлен
Коллеги! Уже несколько лет читаю наполненные снобизмом комменты пользователя alexas. Достало смотреть на зазнавшегося товарища, который думает что он самый умный, что он специалиста, а все вокруг уроды. Вот его типичный коммент, размещенный на http://sablina....
> Пытались вообще как-то отрезвить наших друзей из Инмара и Позитива.
> Если Инмар прокосячит с десятком клиентов, то это не значит, что они мигом разбредутся к вам и к нам. Скорее, они вообще разочаруются в PR-агентствах. Поэтому, мне неприятно видеть их релизы с ошибками, мне неприятно видеть их релизы по любому пуку, которые начисто убивают всю идею информповода. Мне неприятно видеть людей, которые не хотят надорваться чтобы немного понять чем они занимаются и считают, что если они взяли пару наград, пока остальные занимались работой, то это делает их лучше остальных.
> Никто не против лично кого-то из участников рынка, но мы против того, что ценность нашей услуги (и вашей тоже) занижают идиоты. Против того, что из-за них журналисты считают пиарщиков тупицами. Я очень рад, что Инмар в последнее время сосредоточился на корпоративках и не особо светится в области связей со СМИ.
> Страшное есть в том, что люди не видят что они косячат. Или не хотят видеть.
> Пытались вообще как-то отрезвить наших друзей из Инмара и Позитива.
> Если Инмар прокосячит с десятком клиентов, то это не значит, что они мигом разбредутся к вам и к нам. Скорее, они вообще разочаруются в PR-агентствах. Поэтому, мне неприятно видеть их релизы с ошибками, мне неприятно видеть их релизы по любому пуку, которые начисто убивают всю идею информповода. Мне неприятно видеть людей, которые не хотят надорваться чтобы немного понять чем они занимаются и считают, что если они взяли пару наград, пока остальные занимались работой, то это делает их лучше остальных.
> Никто не против лично кого-то из участников рынка, но мы против того, что ценность нашей услуги (и вашей тоже) занижают идиоты. Против того, что из-за них журналисты считают пиарщиков тупицами. Я очень рад, что Инмар в последнее время сосредоточился на корпоративках и не особо светится в области связей со СМИ.
> Страшное есть в том, что люди не видят что они косячат. Или не хотят видеть.
Следопыт
Следопыт
14.12.08г. 15:02
только что добавлен
Следопыт
14.12.08г. 15:02
только что добавлен
Так вот, я решил разобраться, как же alexas работает НА САМОМ ДЕЛЕ. Вот что обнаружил:
http://alexas.m... - Феоктистов Александр Борисович, ник alexas. С сентября 2005 по январь 2008 года работал в Зап-СибТранстелекоме в качестве PR-специалиста. Вот пример одного из его пресс-релизов, который он не постеснялся отправить на суд коллегам по цеху - http://www.busi... . А вот и комменты по этому пресс-релизу, действительно профессиональные - http://www.mast...
Уважемый господин Феоктистов. После этого Вам не стыдно будет говорить, что "наш результат в том, что мы занимаемся работой с клиентами, и они довольны"? Не стыдно придираться к помаркам своих коллег и гнобить их на форумах? Не стыдно отпускать самодовольные комменты типа "прекрасно понимаю, что выходят не сырые специалисты, а просто п..дец какой-то, которых еще по пять лет доучивать надо"? Вы успокоитесь наконец-таки или будет продолжать колотить свои дешевые понты?
http://alexas.m... - Феоктистов Александр Борисович, ник alexas. С сентября 2005 по январь 2008 года работал в Зап-СибТранстелекоме в качестве PR-специалиста. Вот пример одного из его пресс-релизов, который он не постеснялся отправить на суд коллегам по цеху - http://www.busi... . А вот и комменты по этому пресс-релизу, действительно профессиональные - http://www.mast...
Уважемый господин Феоктистов. После этого Вам не стыдно будет говорить, что "наш результат в том, что мы занимаемся работой с клиентами, и они довольны"? Не стыдно придираться к помаркам своих коллег и гнобить их на форумах? Не стыдно отпускать самодовольные комменты типа "прекрасно понимаю, что выходят не сырые специалисты, а просто п..дец какой-то, которых еще по пять лет доучивать надо"? Вы успокоитесь наконец-таки или будет продолжать колотить свои дешевые понты?
Нет голосов
-1
-1
-1






Игорь Борисов
15.12.08г. 06:58
только что добавлен
Да уж не повезло Александру, фанаты оказались шибка дотошными, как и им положено, стали раскапывать биографию, где живет и где ночевать в подъезде поджидая его :) :) :)
ну... раз пошло такое дело....тоже добавлю от себя пару веселых ссылок:
на днях поспорил малость с рестораторами о ребрендинге "Жили Были" в "Елки Палки":
http://business...
после этого, в дискуссии в этом топике, встречаю высказывание Александра:
цитата:
"Игорь, ты свой супер-сайт-то запустил?
Или мы состаримся раньше, чем увидим крутую аналитику от гуру от маркетинга и ресторанного брендинга?"
Из чего делаю вывод, что Александр почитал этот топик на НГС, потому что я своей некогда причастности к продвижению ресторанов в последнее время нигде больше не говорил.
Что же происходит дальше?
Александр через пару дней после этого, представляет фанатам эту ссылку журналистки НГС Елены Сафроновой
http://business...
как свою работу.
Отсюда 2 вопроса:
- если Александр читал форум НГС с моей критикой ребрендинга, то статья лишь только усугубляет мои форумные выводы - это не ребрендинг! - а значит, если Александр занимается PR обсуживанием холдинга - даже эта "маленькая форумная черно-пиаровская война" им проиграна ибо ни одно из утверждений не развеяно, а токо лишь усилено ...
- неужели журналистка Елена Сафронова сама не в состоянии написать статью? - мне кажется может и еще как! - отсюда вывод - могла Елена писать под диктовку Александра? - думаю, как настоящий журналист - НИ ЗА ЧТО! Могла ли Елена тупа переписать пресс релиз присланный Александром....опять же не складывается....тогда бы не подписи автора "Елена Сафронова", могла ли Елена Сафронова получив релиз от Алексндра взять с собой фотографа Евгению Брыкову и пойти за комментариями в Фуд-Мастер, потом в Ресторатор к Олегу Ионко? - теоретически могла, но ЗА ПЛАТУ выполняя свою работу .....а отсюда вопрос к Александру - КАКОЕ ЖЕ ЭТО ПАБЛИСИТИ, если оно платное ????
ну... раз пошло такое дело....тоже добавлю от себя пару веселых ссылок:
на днях поспорил малость с рестораторами о ребрендинге "Жили Были" в "Елки Палки":
http://business...
после этого, в дискуссии в этом топике, встречаю высказывание Александра:
цитата:
"Игорь, ты свой супер-сайт-то запустил?
Или мы состаримся раньше, чем увидим крутую аналитику от гуру от маркетинга и ресторанного брендинга?"
Из чего делаю вывод, что Александр почитал этот топик на НГС, потому что я своей некогда причастности к продвижению ресторанов в последнее время нигде больше не говорил.
Что же происходит дальше?
Александр через пару дней после этого, представляет фанатам эту ссылку журналистки НГС Елены Сафроновой
http://business...
как свою работу.
Отсюда 2 вопроса:
- если Александр читал форум НГС с моей критикой ребрендинга, то статья лишь только усугубляет мои форумные выводы - это не ребрендинг! - а значит, если Александр занимается PR обсуживанием холдинга - даже эта "маленькая форумная черно-пиаровская война" им проиграна ибо ни одно из утверждений не развеяно, а токо лишь усилено ...
- неужели журналистка Елена Сафронова сама не в состоянии написать статью? - мне кажется может и еще как! - отсюда вывод - могла Елена писать под диктовку Александра? - думаю, как настоящий журналист - НИ ЗА ЧТО! Могла ли Елена тупа переписать пресс релиз присланный Александром....опять же не складывается....тогда бы не подписи автора "Елена Сафронова", могла ли Елена Сафронова получив релиз от Алексндра взять с собой фотографа Евгению Брыкову и пойти за комментариями в Фуд-Мастер, потом в Ресторатор к Олегу Ионко? - теоретически могла, но ЗА ПЛАТУ выполняя свою работу .....а отсюда вопрос к Александру - КАКОЕ ЖЕ ЭТО ПАБЛИСИТИ, если оно платное ????
Нет голосов
0
0
0

alexas
15.12.08г. 10:51
только что добавлен
Игорь, ваши мысли, конечно, ваши скакуны. Отвечу скучно:
1. Про то, что вы наехали на ФМ я узнал от них. Топик я не читал. Негатива в вашу сторону у меня нет и не было.
2. Елена не тупа, Елена не пишет под мою диктовку, Елена не перепечатала пресс-релиз, материал Елены не платный. Я просто не объяснил в чем заключается наша работа, забыл что не все в курсе - мы проводили пресс-ланч, по итогам которого Елена написала статью. Сама, бесплатно. Прикиньте, а?
UPD: А то ведь точно не поймете с первого раза - нет никакой форумной войны с вами. Все хорошо!
1. Про то, что вы наехали на ФМ я узнал от них. Топик я не читал. Негатива в вашу сторону у меня нет и не было.
2. Елена не тупа, Елена не пишет под мою диктовку, Елена не перепечатала пресс-релиз, материал Елены не платный. Я просто не объяснил в чем заключается наша работа, забыл что не все в курсе - мы проводили пресс-ланч, по итогам которого Елена написала статью. Сама, бесплатно. Прикиньте, а?
UPD: А то ведь точно не поймете с первого раза - нет никакой форумной войны с вами. Все хорошо!
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
15.12.08г. 13:38
только что добавлен
Игорь, ваши мысли, конечно, ваши скакуны.
вот я и говорю им - "Но-о-о-о! па-а-а-ашли!!!!"
1. с Вами я тож никакой форумной войны не вел, но Вы как пеарщег...наверное по идее...должны были как-то ....нивелировать негатив форумной критик в эту как ее....пиар статью формирующую белый и пушистый имидж такого "ребрендинга"
2. про пресс ланч нет ни слова в статье, также очень сомневаюсь, что на пресс ланче мог быть Олег Ионко (топ "Ресторатора" ), поэтому...как минимум что-то тут не так... :):):)
вот я и говорю им - "Но-о-о-о! па-а-а-ашли!!!!"
1. с Вами я тож никакой форумной войны не вел, но Вы как пеарщег...наверное по идее...должны были как-то ....нивелировать негатив форумной критик в эту как ее....пиар статью формирующую белый и пушистый имидж такого "ребрендинга"
2. про пресс ланч нет ни слова в статье, также очень сомневаюсь, что на пресс ланче мог быть Олег Ионко (топ "Ресторатора" ), поэтому...как минимум что-то тут не так... :):):)
Нет голосов
0
0
0

alexas
15.12.08г. 13:48
только что добавлен
1. Нет. Не должны были.
2. Олега не было на ланче. В статье про ланч писать не обязательно. Не вижу противоречий.
2. Олега не было на ланче. В статье про ланч писать не обязательно. Не вижу противоречий.
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
15.12.08г. 14:51
только что добавлен
противоречия между заявленными компетенциями и результатом их использования, как в аспекте:
- Елки Палки - Инмар-Имагин
так и в аспекте
- Елки Палки и федеральный ребрендинг
вот сижу, думаю, как бы Вы были на это круглом столе - то пиар Елок Палок был бы малость другим.....а кабы Елки Палки там побывали, то возможно бы другим и ребренинг, а значит бы бы другим и PR ....отсюда вывод - посещайте такие конференции ....повышайте свои компетенции! :)
- Елки Палки - Инмар-Имагин
так и в аспекте
- Елки Палки и федеральный ребрендинг
вот сижу, думаю, как бы Вы были на это круглом столе - то пиар Елок Палок был бы малость другим.....а кабы Елки Палки там побывали, то возможно бы другим и ребренинг, а значит бы бы другим и PR ....отсюда вывод - посещайте такие конференции ....повышайте свои компетенции! :)
Нет голосов
0
0
0

alexas
15.12.08г. 15:01
только что добавлен
Какие конференции? ты о чем вообще?
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
15.12.08г. 15:57
только что добавлен
:) в чьем топике мы находимся то?
мы же как бы не офф-топом занимались, а говорили все время о чьих то компетенциях, ну в основном студентов, пиарщиков и инмар-имагиновских и Елок-Палок....поэтому все контекстно теме состоявшейся конференции :
"Компетенции специалистов по рекламе и PR"
мы же как бы не офф-топом занимались, а говорили все время о чьих то компетенциях, ну в основном студентов, пиарщиков и инмар-имагиновских и Елок-Палок....поэтому все контекстно теме состоявшейся конференции :
"Компетенции специалистов по рекламе и PR"
Нет голосов
0
0
0

alexas
16.12.08г. 06:07
только что добавлен
А, понял. Нет, нам же собственный снобизм мешает ходить на круглые столы в ИРСО, РАССО, РАСО, ГорОНО и прочие сомнительные организации.
Да нет, даже так: "Нам же собственный снобизм мешает ходить".
Да нет, даже так: "Нам же собственный снобизм мешает ходить".
Нет голосов
0
0
0






Игорь Борисов
16.12.08г. 09:06
только что добавлен
кстати, хорошая тема для диссертации: "Снобизм как компетенционный фактор на PR-рынке" :)
Нет голосов
0
0
0

alexas
15.12.08г. 10:48
только что добавлен
Следопыт, во-первых, быть анонимом - стремно.
Во-вторых, нет не стыдно. Комментарии к моему релизу, по большей части, бред. Давайте попробуем разобраться.
1. Что-то не понравилось в слове "пресс-релиз". Я не согласен, что его не должно быть. Есть и другие формы взаимодействия со СМИ и другие виды распространяемых материалов.
2. Комментарий: (Путаница в показаниях! В Томске? Или Томской области?) - вообще за гранью добра и зла. Представительство компании в Томской области (т.е. представляющее компанию в Томской области) находится в г. Томске.
3. Про "Томский Технопарк" без кавычек и то что название компании ТрансТелеКом писалось без кавычек - вопросы не ко мне, здесь я был бессилен.
4. "представлены" и "предоставление" (повтор!) - присмотритесь, это ДВА РАЗНЫХ СЛОВА
5. сообщили о планах по строительству внутригородской волоконно-оптической сети связи в .., протяженность (из-за нанизывания существительных кажется, что речь идет о протяженности связи, а на самом деле имеется в виду сеть, конечно) которой планируется увеличить в этом году...
Кому кажется, что речь идет о протяженности связи? Больным копирайтерам? Возможно. Здоровым людям такое вряд ли покажется.
6. Далее — идет инфо о компаниях, при этом т.н. бекграундер занимает в три раза больше места, чем сам релиз, что не нормально.
Нормально. Вполне нормально. В любом случае, установка информации о компании и о материнской компании не в моей власти.
Субъективные выводы копирайтеров тоже меня мало волнуют.
Во-вторых, нет не стыдно. Комментарии к моему релизу, по большей части, бред. Давайте попробуем разобраться.
1. Что-то не понравилось в слове "пресс-релиз". Я не согласен, что его не должно быть. Есть и другие формы взаимодействия со СМИ и другие виды распространяемых материалов.
2. Комментарий: (Путаница в показаниях! В Томске? Или Томской области?) - вообще за гранью добра и зла. Представительство компании в Томской области (т.е. представляющее компанию в Томской области) находится в г. Томске.
3. Про "Томский Технопарк" без кавычек и то что название компании ТрансТелеКом писалось без кавычек - вопросы не ко мне, здесь я был бессилен.
4. "представлены" и "предоставление" (повтор!) - присмотритесь, это ДВА РАЗНЫХ СЛОВА
5. сообщили о планах по строительству внутригородской волоконно-оптической сети связи в .., протяженность (из-за нанизывания существительных кажется, что речь идет о протяженности связи, а на самом деле имеется в виду сеть, конечно) которой планируется увеличить в этом году...
Кому кажется, что речь идет о протяженности связи? Больным копирайтерам? Возможно. Здоровым людям такое вряд ли покажется.
6. Далее — идет инфо о компаниях, при этом т.н. бекграундер занимает в три раза больше места, чем сам релиз, что не нормально.
Нормально. Вполне нормально. В любом случае, установка информации о компании и о материнской компании не в моей власти.
Субъективные выводы копирайтеров тоже меня мало волнуют.
Стекловата
Стекловата
16.12.08г. 13:50
только что добавлен
Стекловата
16.12.08г. 13:50
только что добавлен
14 декабря 2008 15:55 / Мероприятия
Состояние рекламных и PR-коммуникаций в условиях кризиса обсудили в Барнауле


Комментарии: