Дмитрий Сердцев, Юлия Лях,
«Деловой квартал - Новосибирск»
Рекламный рынок Новосибирска продолжает привлекать крупных федеральных игроков. В прошлом году они стали владельцами и совладельцами нескольких местных радиостанций. Изменения в законодательстве дают иногородним компаниям шанс с помощью аукционов изменить расклад сил и на местном рынке наружной рекламы.
|
|
фото: russia.rin.ru
|
Из клиентских агентств к крупнейшим Филюрин относит Petra, «Альянс Медиа» и «МиФ». По данным «ТОП-листа» «ДК», из рекламных агентств полного цикла как в 2006 г., так и в 2007 г. по доходам лидирует Коммуникационная группа Petra. Ее оборот в 2006 г. составлял 205 млн руб. В 2007 г. он снизился на 11% до 182 млн руб. При этом количество клиентов Petra увеличилось почти в три раза. «В 2003- 2006 гг. мы несколько раз опережали годовой рост рынка, достигнув в итоге хороших оборотов за счет побед в тендерах крупных клиентов. К сожалению, таких клиентов немного на рынке и большинство из них перемещаются в Москву. Естественно, их приход и уход значительно влияет на обороты агентства. Ну а привлечение небольших клиентов приводит скорее к росту их количества, чем к большому обороту», — объясняет президент Коммуникационной группы Petra Владимир Верхоланцев.
Директор «Алькасар-Новосибирск» Юрий Коробченко хотя и не раскрывает обороты своей компании, но соглашается с тем, что «Видео Интернешнл-Новосибирск» и «Алькасар-Новосибирск» возглавляют список медиаселлеров с наибольшей выручкой. По его оценке, в совокупности они контролируют около 90% рынка телерекламы в городе. Оборот рынка телерекламы в Новосибирске в 2007 г. он оценивает примерно в $30 млн и прогнозирует его рост в 2008 г. до $40 млн.
По данным «ТОП-листа» «ДК», два наиболее крупных по обороту рекламных агентства Новосибирска заработали деньги, занимаясь исключительно наружной рекламой. По данным СПАРК, в 2006 г. доходы «ДизайнМастера» составили 406 млн руб., «Рим-С» — 238 млн руб., «АртБизнесЛайн» — 95 млн руб. (данные за 2007 г. еще не опубликованы). Директор «Рим-С» Марк Василенко выручку своей компании не раскрывает, но утверждает, что доходы агентств, занимающихся «наружкой», на порядок меньше, чем у тех, кто продает телерекламу.
Объем рекламного рынка Новосибирска в 2007 г. составил $120-140 млн. Такую оценку дает директор агентства комплексных коммуникаций Reclub Алена Зыкова. По ее словам, в общем объеме рекламного рынка телереклама составляет около 40%, пресса — 13%, наружная реклама — 17%, радио — 8%, интернет — примерно 2%, BTL — 10%, прочие виды рекламы — 10%. Ссылаясь на данные Ассоциации коммуникационных агентств России (АКАР), она говорит, что общероссийский рекламный рынок по сравнению с 2006 г. увеличился на 29%. Примерно на столько же, по мнению Зыковой, увеличился и местный рекламный рынок. Она ожидает, что в 2008 г. объем рекламного рынка Новосибирска возрастет еще на 30-35%. В большинстве сегментов, как отмечает Алена Зыкова, рекламные расценки возросли в среднем на 10-15%.
На местный рынок пришла Maxima
Директор агентства «Альянс Медиа» Марина Зеленцова говорит, что в конце 2007 г. владелец агентства Андрей Гладченко приобрел несколько новых активов: телевидение в метрополитене, газету «Николаевский проспект» и «Сибирское транспортное телевидение». Созданным холдингом управляет компания «Медиа-сфера». Одновременно начат процесс реконструкции приобретенных медиаресурсов. Происходит замена устаревших телевизионных мониторов на современные плазменные в поездах и на перронах станций метрополитена. В дальнейшем планируется заменить мониторы во всех составах, а также установить дополнительные. Объем инвестиций в проект компания не раскрывает.
Она отмечает приход на местный рынок такого крупного федерального игрока, как коммуникационная группа Maxima, которая в январе 2008 г. открыла в Новосибирске дочернее предприятие — «Максима-Сибирь». «Но пока какого-то заметного влияния на местный рынок появление этого агентства не оказало», — считает Марина Зеленцова. КГ Maxima контролируется АФК «Система». Среди ее клиентов — Toshiba, Siemens, Volvo, МТС. За последние годы компания открыла дочерние предприятия в Украине, Беларуси и Казахстане. Гендиректором «Максима-Сибирь» назначена Мария Мамонтова (она семь лет работала исполнительным директором «МиФ», в последние годы была бизнес-тренером).
Александр Филюрин говорит, что намерен через «Городское объединение рекламистов Новосибирска» лоббировать сертификацию рекламных агентств: «Это позволит сделать рынок более прозрачным и понятным для клиентов». Директор агентства «Полет» (занимается креативом и видеопроизводством) Татьяна Громова идею сертификации поддерживает: «Сложно сказать, насколько это будет эффективно и не станет ли формальностью. Но мы бы пошли на сертификацию, поскольку она может способствовать повышению качества услуг на рынке. Низкое качество услуг — одна из проблем местного рынка». По ее словам, клиенты, выбирая недорогие услуги, зачастую получают «китайский товар» — он вроде бы похож на рекламу, но поставленных целей достичь не способен.
«На новосибирском рынке рекламы по-прежнему спрос превышает квалифицированное предложение, — считает управляющий партнер маркетингового агентства «Б-52» Дмитрий Петров. Он говорит, что многие агентства в стремлении охватить максимальный спектр услуг позиционируются как агентства полного цикла, но порой это оборачивается минусом для бизнеса: «Если компании удаются видеоролики, то зачем заниматься еще и PR. Риск в неудаче велик, и в этом случае может пострадать в целом репутация агентства». По его словам, сейчас из нескольких сотен игроков заметны на рынке и уважаемы среди «коллег по цеху» не более 20 агентств. «Это те компании, которые уже прошли этап самоидентификации. К примеру, мы выбрали направление — маркетинговый менеджмент. Мы производим самостоятельно часть рекламной продукции — наружную рекламу, видео- ролики и печатную продукцию, но при высоких требованиях отдаем производство, к примеру видеороликов, на аутсорсинг», — говорит Петров. Громова считает еще одной проблемой местного рынка постоянное вымывание квалифицированных кадров: «Наиболее способные специалисты уезжают в Москву».
Федеральные игроки пока проигрывают на рынке «наружки»
Ведущим операторам российского рынка наружной рекламы пока не удается стать лидерами и в Новосибирске. У занимающих в общероссийском рейтинге второе и третье места компаний Gallery и Poster в нашем городе соответственно всего 264 и 38 поверхностей (данные «ЭСПАР-Аналитик» за январь 2008 г.). Крупнейший в России оператор «наружки» News Outdoor имеет в Новосибирске лишь 849 рекламных поверхностей (91 из них компания приобрела в августе 2007 г. у агентства «КиТ»).
Три ведущих контрактора города — местные компании «ДизайнМастер», «Рим-С» и «АртБизнесЛайн». По данным последней, на первое января 2008 г. из более чем 95 тыс. кв. м наружной рекламы в Новосибирске тройка лидеров контролировала около 80% («ДизайнМастер» — 33%, «Рим-С» — около 26%, «АртБизнесЛайн» — примерно 21%.). При этом News Outdoor принадлежит 8% рекламных поверхностей, Gallery — 5%, прочим операторам — 7%.
У «ЭСПАР-Аналитик» другие сведения об общей площади рекламных поверхностей в городе. По словам ведущего аналитика «ЭСПАР-Аналитик» Сергея Шумовского, к началу 2008 г. в Новосибирске было 103 тыс. кв. м наружной рекламы. А заместитель начальника управления по распространению рекламы и информации мэрии Новосибирска Сергей Мурзинцев говорит, что с учетом вывесок общая площадь объектов наружной рекламы в Новосибирске достигла к январю 2008 г. примерно 140 тыс. кв. м. По его словам, выделить долю коммерческой рекламы сложно: «Некоторые крупные рекламные поверхности компании используют для саморекламы. Вопрос о том, считать ли такую рекламу коммерческой, спорный. На мой взгляд, это тоже коммерческая реклама».
По его данным, в городе 1,9 тыс. щитов (3,4 тыс. поверхностей) размером 6х3 м, 2,5 тыс. конструкций сити-формата (5,2 тыс. поверхностей), 124 поверхности суперсайтов (15х5 м, 12х5 м и 15х4 м) и 30 перетяжек (длиной более 10 м). По данным «АртБизнесЛайн», в городе почти 2,85 тыс. поверхностей сити-формата, а суперсайтов — 125. Директор по продажам и развитию сети стандартных форматов «АртБизнесЛайн» Нина Зотикова говорит, что в 2007 г. количество рекламных поверхностей в городе увеличилось примерно на 14%. По ее прогнозам, в 2008 г. их число возрастет еще на 8-10%.
В марте 2008 г. в центре города сторона щита 6х3 м стоила 23-35 тыс. руб. в месяц, сити-формата — 7-8 тыс. руб., перетяжка — 40 тыс. руб., суперсайта — около 130 тыс. руб. (данные «АртБизнесЛайн»). Мурзинцев говорит, что в январе-феврале, когда на рынке спад, агентства продавали место на щитах 6х3 м в среднем по $300-400, а в месяцы максимального спроса (сентябрь-ноябрь) цена поднималась до $1 тыс. в месяц, на щитах сити-формата — $100 и $250-300 в месяц соответственно. По словам Зотиковой, в марте 2008 г. ставки аренды щитов увеличились по сравнению с январем 2008 г. в среднем примерно на 12-15%. Она говорит, что в 2007 г. рост ставок аренды щитов 6х3 м лишь немного превышал инфляцию, в то время как темпы увеличения ставок аренды суперсайтов превысили инфляцию почти вдвое.
По оценке «ЭСПАР-Аналитик», объем рынка наружной рекламы в Новосибирске в 2007 г. увеличился по сравнению с 2006 г. на 29,3% и составил $30,8 млн. Нина Зотикова считает эту цифру близкой к реальной. А Сергей Мурзинцев, напротив, уверен, что оценка сильно завышенная: «Объем рынка — примерно $25 млн. По сравнению с 2006 г. он увеличился не более чем на 10%».
Он напоминает, что с января 2007 г. в «наружке», в соответствии с законом «О рекламе», запрещено рекламировать крепкий алкоголь, табачные изделия и игорный бизнес. Как рассказывает Мурзинцев, освободившиеся места заняла реклама пива, торговых центров, магазинов бытовой техники. А с начала 2008 г., как отмечает Зотикова, наиболее активны в наружной рекламе банки, торгово-развлекательные центры, печатные издания, автоцентры: «Несколько снизили свою активность в наружной рекламе строительные компании, торговцы сотовыми телефонами и бытовой техникой, парфюмерно-косметические сети, пивные компании, производители мясопродуктов, организации, предлагающие услуги связи».
Однако, по данным «ЭСПАР-Аналитик», предприятия, предлагающие услуги и средства связи, по-прежнему лидируют по расходам на наружную рекламу в Новосибирске. На втором месте — компании из сферы оптово-розничной торговли. На третьем — финансовые и банковские услуги. Из местных рекламодателей в 2007 г., по оценке «ЭСПАР-Аналитик», больше всех потратили на наружную рекламу мебельная фабрика «Камеа» ($178 тыс.), строительный концерн «Сибирь» ($157 тыс.) и интернет-провайдер «Новотелеком» ($155 тыс.).
Скоро обладающие большими ресурсами федеральные игроки смогут наконец-то расширить свою долю на растущем местном рынке. С 1 июля 2008 г. в соответствии с законом «О рекламе» станут обязательными торги на право размещения объектов наружной рекламы на муниципальной собственности. Закон запрещает допускать к торгам организацию, если ей и аффилированным с ней лицам принадлежит более 35% рекламных поверхностей. Участки будут выставляться на торги после окончания сроков существующих договоров аренды. По данным Василенко, ни одно из агентств не контролирует 35% рынка наружной рекламы.
Поступления в бюджет города от наружной рекламы до сих пор росли. Так, в 2007 г. по планам мэрии от «наружки» поступило вместо запланированных 66 млн руб. около 74,5 млн руб. Еще 12,5 млн руб. составила госпошлина, уплачиваемая в федеральный бюджет.
Но на 2008 г., по словам Мурзинцева, запланировано уменьшение доходов бюджета от наружной рекламы до 50 млн руб.: «Дело в том, что из-за поправок в Жилищный кодекс и теперь доходы от размещения наружной рекламы на зданиях и сооружениях муниципального жилого фонда поступают товариществам собственников и управляющим компаниям». Зотикова говорит, что вследствие этих изменений ценообразование стало менее прогнозируемым: «Каждое ТСЖ руководствуется, скорее, не конъюнктурой рынка, а собственными представлениями о том, сколько можно запросить с рекламного агентства».
Мэрия стимулирует замену щитов 6х3 м
Мурзинцев говорит, что рекламные конструкции в городе заполнены в среднем на 80-85%. По словам Нины Зотиковой, в моменты пикового спроса свободных поверхностей в городе не бывает совсем, а во время сезонного спада в январе-феврале 2008 г. пустовало около 17-22% щитов 6х3 м и около 20% — суперсайтов.
Щиты формата 6х3 м остаются наиболее массовым носителем наружной рекламы. Однако их доля на рынке постепенно сокращается. По словам Зотиковой, в 2007 г. количество таких щитов увеличилось незначительно. «Намного быстрее растет число конструкций сити-формата. В 2007 г. их стало больше примерно на 40%», — рассказывает она. При этом новые рекламные конструкции не только меньше по формату, но и все более сложные по конструкции (растет, например, доля призматронов и роллеров).
По словам Мурзинцева, мэрия планирует приостановить размещение щитов 6х3 м в центре города и даже сократить их количество: «Летом-осенью 2008 г. такие конструкции на Красном проспекте от автовокзала до площади Калинина будут заменены роллерами и призмами формата 3,6х2,6 м». Впрочем, точное количество щитов 6х3 м, которое предстоит заменить, и сроки, в которые это произойдет, пока не определены. Такая замена, по мнению Зотиковой, может на время затруднить работу местных агентств потому, что не все рекламодатели будут готовы к размещению в нестандартном для них формате 3,6х2,6 м: «Но зная заранее о намерениях мэрии, мы имеем возможность подготовиться и выйти из ситуации с наименьшими потерями». Марк Василенко говорит, что «Рим-С» придется заменить более 10 щитов на Красном проспекте. По его словам, затраты будут существенными, но он их не раскрывает: «Придется покупать импортные призматроны и роллеры, а они намного дороже».
Рынок радиорекламы контролирует «большая пятерка»
Объем рынка радиорекламы в Новосибирске в 2007 г. директор по развитию ГК «Юнитон-Медиа» («Русское Радио», «Радио Юнитон», «Радио Максимум», DFM. «Маяк», «Городская Волна») Андрей Соболевский оценивает примерно в 200 млн руб.: «Больше половины рекламных доходов получают пять радиостанций. Примерно 60% оборота формируют новосибирские рекламодатели». По его сведениям, оборот рынка радиорекламы в 2007 г. увеличился по сравнению с 2006 г. примерно на 15%. Подобный же рост он ожидает и в 2008 г.
Соболевский говорит, что еженедельно FM-радиостанции в Новосибирске слушает около 1 млн человек (65-75% жителей старше 16 лет). По данным центра маркетинговых исследований «ИнфоСкан», в ноябре 2007 г. лидерами новосибирского радиорынка были «Радио Шансон» (о том, что каждую неделю слушают эту радиостанцию, заявили 15,2% опрошенных), «Европа Плюс» (11,4%), «Русское Радио» (10,3%), «Авторадио» (9,0%) и «Радио Юнитон» (8,9%). Екатерина Старикова, ведущий специалист аналитического отдела ЦМИ «ИнфоСкан», говорит, что статистическая погрешность исследования (были опрошены 887 человек) составляет +/- 3,4%.
«Группа лидеров рынка у различных измерителей выглядит почти одинаково — «Радио Шансон», «Радио Юнитон», «Европа Плюс», «Русское Радио» и «Авторадио». Внутри этой первой пятерки (при всей разности методик формирования рейтингов) разброс показателей составляет около 5-6%, что практически соответствует допустимой погрешности», — рассказывает Соболевский. По его словам, на рынке нет признанного всеми регионального медиаизмерителя: «Общероссийские программы Gallup TNS и COMCON Media направлены на получение данных российского масштаба. Выделяемая в рамках их исследований на миллионный город квота в 200 респондентов слишком мала для получения адекватной картины медиапотребления. Пока на рынке продаж радиорекламы клиентам демонстрируют рейтинги радиостанций Новосибирска, различающиеся между собой настолько, что пропадает доверие к такой форме аргументации вообще».
По его мнению, эта же пятерка радиостанций лидирует и по доходам от рекламы. Соболевский считает, что некоторые местные рекламодатели еще не избавились от провинциальной привычки судить об аудитории радиостанции по ее музыкальному контенту: «Такие «эксперты» полагают, что, например, «Радио Шансон» слушают только пролетарии и маргиналы. В результате на «Радио Шансон» «на слух» новосибирской рекламы совсем мало».
Рост стоимости радиорекламы не превышает уровень инфляции. Соболевский с сожалением констатирует, что даже «радиоактивные» рекламодатели используют радио далеко не в том объеме и не с той интенсивностью, которые дали бы максимальный эффект, толком не знают свою целевую аудиторию, определяют ее размыто и шаблонно: «Молодые состоятельные, успешные мужчины и женщины старше 25 лет с высокой потребительской активностью. Все хотят быть услышанными ангелами потребления». По словам Алены Зыковой, у рекламодателей наиболее востребован утренний и вечерний прайм-тайм.
В прошлом году на рынке радиовещания в Новосибирске появились новые крупные игроки. Интерес к региональным медиаресурсам проявили сразу несколько крупных холдингов. Под контролем принадлежащей Ивану Таврину «Региональной медиагруппы» (РМГ, владеет 25 радиостанциями в крупных городах) оказались «Европа Плюс Новосибирск», «Радио Сибири», «Мелоди». «Русская медиагруппа» (шесть радиостанций, в том числе «Русское Радио») стала миноритарным совладельцем ГК «Юнитон Медиа». Вещательный холдинг «Проф-Медиа» (которому принадлежат, в частности, «Авторадио» и «Радио Энерджи») вывел в местный эфир радиостанцию «Юмор FM».
РМГ летом 2007 г. организовала вещание в новосибирском эфире «Ретро FM». По мнению Соболевского, смена владельцев ослабила позиции этой группы радиостанций на местном рынке: «Новый собственник закрыл местное «Радио Мелоди» и перевел на освободившуюся частоту ретрансляцию «Радио Семь». Но это не дало рейтингового прироста, а по некоторым исследованиям — даже, наоборот, привело к его снижению». «По данным нашего последнего исследования (ноябрь 2007 г.) нельзя сказать, что деятельность РМГ отразилась на рынке радиослушания. Единственное — рейтинг принадлежащей ей станции «Радио Сибири» упал с 10,2% в мае 2007 г. до 4,1% в ноябре 2007 г., но рейтинг этого канала вообще не очень устойчив», — говорит Екатерина Старикова из «ИнфоСкан».
Топ-лист: Рекламные агентства
Темы:
Новость
,Марк Василенко
,Рим-С
,Владимир Верхоланцев
,Petra
,Татьяна Громова
,Полёт
,Марина Зеленцова
,Альянс Медиа
,Нина Зотикова
,АртБизнесЛайн
,Алена Зыкова
,Reclub
,Юрий Коробченко
,Алькасар
,Сергей Мурзинцев
,Дмитрий Петров
,Б-52
,Андрей Соболевский
,Юнитон-медиа
,Екатерина Старикова
,Инфоскан
,Александр Филюрин
,Мелехов и Филюрин
,Сергей Шумовский
,ЭСПАР-Аналитик
,Видео Интернешнл
,ДизайнМастер
,Реклама Онлайн
,Голливуд
,Maxima
,Андрей Гладченко
,Николаевский проспект
,Сибирское транспортное телевидение
,Медиа-сфера
,Максима-Сибирь
,Мария Мамонтова
,ГОРН
,GALLERY
,POSTER MEDIA OUTDOOR
,News Outdoor
,КиТ
,Камеа
,Сибирь концерн
,Новотелеком
,Русское радио
,Радио Юнитон
,Радио Максимум
,Маяк радио
,Городская Волна радио
,DFM радио
,Радио Шансон
,Европа плюс
,Авторадио
,TNS Gallup Media
,Комкон
,Иван Таврин
Сергеев Роман
Сергеев Роман
14.04.08г. 18:35
только что добавлен
Сергеев Роман
14.04.08г. 18:35
только что добавлен
Petra - ???
За 2007 год рекламные расценки выросли на 15-20%. Если в 2006 году клиент платил 100 руб, то в 2007 году тот же самый клиент за тоже самое платит уже 120 руб. То есть 20% это не прирост, а увеличение расценок. А уж падение на 11% соответственно означает спад в данной формулировке на все 30-35%!!!! А если добавить сюда рост рекламного рынка, то вообще грустно все становится!!!!
теперь понятно почему они из офиса в центре города уезжают на станционную!!!
За 2007 год рекламные расценки выросли на 15-20%. Если в 2006 году клиент платил 100 руб, то в 2007 году тот же самый клиент за тоже самое платит уже 120 руб. То есть 20% это не прирост, а увеличение расценок. А уж падение на 11% соответственно означает спад в данной формулировке на все 30-35%!!!! А если добавить сюда рост рекламного рынка, то вообще грустно все становится!!!!
теперь понятно почему они из офиса в центре города уезжают на станционную!!!
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
15.04.08г. 08:32
только что добавлен
Ну вот, даже наше название косячно написали. :)
Критик-аналитик
Критик-аналитик
15.04.08г. 13:18
только что добавлен
Критик-аналитик
15.04.08г. 13:18
только что добавлен
Такое ощущение, что понатыкали кучу комментариев, а скелета нет. Ни логики ни выводов. Одни цитаты. Кашаааааа
Почему только рекламорастространители? Где рекламопроизвдители. Миф давно уже не лидер. Петра тоже. Кто такой Голливуд?
Например, те же Реклама Онлайн оборот за прошлый год около 150-180 мл. Реклуб около 210-230 мл. рублей.
Где аналитика, где объективная оценка. Статьи в мусорку... Хламмм
Почему только рекламорастространители? Где рекламопроизвдители. Миф давно уже не лидер. Петра тоже. Кто такой Голливуд?
Например, те же Реклама Онлайн оборот за прошлый год около 150-180 мл. Реклуб около 210-230 мл. рублей.
Где аналитика, где объективная оценка. Статьи в мусорку... Хламмм
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
15.04.08г. 13:23
только что добавлен
Что-то завысили вы оборот Реклаба раза так в 2.5 - 3 :))))))))))))
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
15.04.08г. 13:34
только что добавлен
И Реклаб хуже Петры и по обороту и по качественному составу менеджеров(что в свою очередь означает что и в ближайшее время статус-кво сохранится)
Критик-аналитик
Критик-аналитик
15.04.08г. 13:40
только что добавлен
Критик-аналитик
15.04.08г. 13:40
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
15.04.08г. 13:58
только что добавлен
Ничего не понял. :) Можно по-подробнее? :)
Критик-аналитик
Критик-аналитик
15.04.08г. 14:41
только что добавлен
Критик-аналитик
15.04.08г. 14:41
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0



ЛиSа
15.04.08г. 14:20
только что добавлен
хуже ... не хуже ... отдельная дискуссия ... а вот про качественный состав менеджеров вы откуда инфу взяли??? Как определили Павел, что качество менеджеров хуже ... ? Срок годности истек у менеджеров что ли? ... гы ... качественный состав ... :)))))
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
15.04.08г. 14:34
только что добавлен
Вот провел анализ вот тут:
http://www.recl...
и вот тут:
http://www.ipet...
Все дело в синеньком фоне. У Петры он есть, а у Вас нету. Вывод: менеджеры у Петры качественнее. :))))))
http://www.recl...
и вот тут:
http://www.ipet...
Все дело в синеньком фоне. У Петры он есть, а у Вас нету. Вывод: менеджеры у Петры качественнее. :))))))
Нет голосов
0
0
0



ЛиSа
15.04.08г. 15:13
только что добавлен
хе ... а у нас на ФИО кликнуть ... тыдыщ - инфа о сотруднике ... а там ... тока фон синенький ... :) ...
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
16.04.08г. 10:10
только что добавлен
Знаю, я там анекдоты новые читаю переодически, как новые сотрудники появляются. :)))
Кстати, у А.Зыкова-то может быть понятно почему анекдота нету, а почему у Лукашова нету? Требую добавить свежий анекдот! :)))
И не прекращать традицию с анекдотами, а то не буду к Вам на сайт ходить. :)))
Кстати, у А.Зыкова-то может быть понятно почему анекдота нету, а почему у Лукашова нету? Требую добавить свежий анекдот! :)))
И не прекращать традицию с анекдотами, а то не буду к Вам на сайт ходить. :)))
Влад
Влад
15.04.08г. 14:55
только что добавлен
Влад
15.04.08г. 14:55
только что добавлен
emme
emme
17.04.08г. 08:16
только что добавлен
emme
17.04.08г. 08:16
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
15.04.08г. 13:44
только что добавлен
А идея с сертификацией сама по себе бредовая. В городе далеко не 500 агентств, а реально конкурирующих за большие бюджеты не более 10-15. Им это сертификация даром не нужна, если только не получив сертификат рассылать пресс-релиз на все новостные сайты: "Ура! Мы прошли сертификацию!". Но, на качестве работы это никак все равно не отобразится.
В городе куча агентств в которых работает по 1-2-3-4 человека и именно в таких агенствах достаточно большой процент брака. И что комиссия ГОРНа во главе с Филюриным будут сидеть разбирать проблему у такого РА с клиентом с ценой вопроса 200 рублей(например, 200 визиток напечатали с 45-ю ошибками)? :)
В городе куча агентств в которых работает по 1-2-3-4 человека и именно в таких агенствах достаточно большой процент брака. И что комиссия ГОРНа во главе с Филюриным будут сидеть разбирать проблему у такого РА с клиентом с ценой вопроса 200 рублей(например, 200 визиток напечатали с 45-ю ошибками)? :)
Нет голосов
0
0
0


sharada (nsk)
17.04.08г. 07:42
только что добавлен
Как я понимаю, подразумевается, что компания, которая сертифицируется по позиции «изготовление наружной рекламы», будет выдан некий документ от имени ГОРНа, удостоверяющий, что эта компания имеет производственные мощности по печати "наружки", по изготовлению рекламных конструкций, пр., пр.. В противном случае она получит сертификат на "разработка дизайна для размещения на наружной рекламе"...
Нет голосов
0
0
0
GPSe
15.04.08г. 21:08
только что добавлен
Статья традиционно ни о чем и обо всём. Действительно, одни цитаты, скелета нет, к сожалению. А так хотелось бы получить вразумительный анализ рынка.
Впрочем, если сами рекламисты свой рынок не очень знают, откуда СМИ разберется в нем :(
Впрочем, если сами рекламисты свой рынок не очень знают, откуда СМИ разберется в нем :(
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
16.04.08г. 10:08
только что добавлен
Рекламисты свой рынок знают. :)
Вернее те, кто хочет знать - знают... :)
Вернее те, кто хочет знать - знают... :)
Нет голосов
0
0
0
_Elvis_
17.04.08г. 10:12
только что добавлен
на мой взгляд, данная сертификация противоречит законодательству РФ.
и отделение "мух от котлет", тут господа неуместно.
и отделение "мух от котлет", тут господа неуместно.
Нет голосов
0
0
0


sharada (nsk)
17.04.08г. 10:57
только что добавлен
А выдача водительских прав тоже противоречит законодательству РФ?
Нет голосов
0
0
0



Мадам_Помпадур
17.04.08г. 11:25
только что добавлен
Сертификация - это способ создания еще одной "кормушки" (органа сертификации) и снижения здоровой конкуренции на рынке. Как следствие создание на рынке олигополии, которая ударит по карману клиента и по его интересам.
Разумеется, крупным РА лоббировать этот проект выгодно, но сама мысль абсурдна. Ничего так не повышает качество услуг как естественные рыночные механизмы, против которых и выступают сейчас лоббисты.
Разумеется, крупным РА лоббировать этот проект выгодно, но сама мысль абсурдна. Ничего так не повышает качество услуг как естественные рыночные механизмы, против которых и выступают сейчас лоббисты.
Нет голосов
0
0
0



Мадам_Помпадур
17.04.08г. 11:26
только что добавлен
К тому же существует сертификация качества по ISO9001. Кто мешает сертифицироваться нашим уважаемым РА?
Нет голосов
0
0
0


sharada (nsk)
17.04.08г. 11:34
только что добавлен
Мадам, НЕ КАЧЕСТВО будут сертивицировать, а НАБОР УСЛУГ.
Сравни:
делаем сайты за 4000 рублей
и
делаем сайты за 40000 рублей.
Какой набор услуг входит в первое предложение, а какой набор - во второе? Как пить дать - разный. Включена ли подготовка ТЗ? Разработка навигационной структуры? Изготовление шаблонов дизайна? Первичное наполнение контентом?
Но услуга в обеих случаях имеет "одинаковое название". ГОРН и планирует сертифицировать "комплектность услуг".
Сравни:
делаем сайты за 4000 рублей
и
делаем сайты за 40000 рублей.
Какой набор услуг входит в первое предложение, а какой набор - во второе? Как пить дать - разный. Включена ли подготовка ТЗ? Разработка навигационной структуры? Изготовление шаблонов дизайна? Первичное наполнение контентом?
Но услуга в обеих случаях имеет "одинаковое название". ГОРН и планирует сертифицировать "комплектность услуг".
Мадам Помпадур
Мадам Помпадур
17.04.08г. 12:29
только что добавлен
Мадам Помпадур
17.04.08г. 12:29
только что добавлен
Мадам Помпадур
Мадам Помпадур
17.04.08г. 12:33
только что добавлен
Мадам Помпадур
17.04.08г. 12:33
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0
_Elvis_
17.04.08г. 11:19
только что добавлен
антимонопольный комитет не пропустит такое решение.
любое РА опротестует сертификацию через Конституционный суд.
и на кой ЭТО надо????
любое РА опротестует сертификацию через Конституционный суд.
и на кой ЭТО надо????
Нет голосов
0
0
0


sharada (nsk)
17.04.08г. 11:27
только что добавлен
А еще есть Лига Наций и Гаагский суд с Карлой дель Понте :).
Может, от этой печки и стоит плясать, Элвис? Сперва уточнить "зачем это", а потом уже судить - "правомочно" или нет...
РА само решает - сертифицироваться или забить. Клиент сам решает - принимать во внимание сертификат или игнорировать сей кусок картонки в рамке. Никто никого не принуждает. Но сертификат - это "зуб даю, ручаюсь за него" от имени ГОРНа...
Может, от этой печки и стоит плясать, Элвис? Сперва уточнить "зачем это", а потом уже судить - "правомочно" или нет...
РА само решает - сертифицироваться или забить. Клиент сам решает - принимать во внимание сертификат или игнорировать сей кусок картонки в рамке. Никто никого не принуждает. Но сертификат - это "зуб даю, ручаюсь за него" от имени ГОРНа...
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
17.04.08г. 12:00
только что добавлен
Elvis, причем тут антимонопольный комитет-то? Ну решил ГОРН выдавать сертификаты - ну и пусть выдает. Кто захочет к ним пойти получить сертификат - сходит, получит. Кто не захочет - не пойдет и не получит.
Зато представь новость на Адми: "Филюрин дал сертификат Верхоланцеву" или такую: "Филюрин не дал сертификат Верхоланцеву". :)
Зато представь новость на Адми: "Филюрин дал сертификат Верхоланцеву" или такую: "Филюрин не дал сертификат Верхоланцеву". :)
Нет голосов
0
0
0
_Elvis_
17.04.08г. 12:18
только что добавлен
и всетаки это БРЕД!
дам, не дам сертификат....
было бы НАМНОГО интереснее,если бы данные сертификаты выдавал Муниципалитет, при поддержке налоговых органов (к примеру, принесло данное РА прибыль городскому бюджету? не укрывало ли налоги? не было жалоб из комитета по защите прав потребителей?). вот тогда в данном сертификате есть смысл. а так... обычный КИЧ....
дам, не дам сертификат....
было бы НАМНОГО интереснее,если бы данные сертификаты выдавал Муниципалитет, при поддержке налоговых органов (к примеру, принесло данное РА прибыль городскому бюджету? не укрывало ли налоги? не было жалоб из комитета по защите прав потребителей?). вот тогда в данном сертификате есть смысл. а так... обычный КИЧ....
Мадам Помпадур
Мадам Помпадур
17.04.08г. 12:34
только что добавлен
Мадам Помпадур
17.04.08г. 12:34
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0
_Elvis_
17.04.08г. 13:04
только что добавлен
2 Мадам Помпадур...
а зачем за него платить?!
допустим он бесплатный, и выдается компаниям которые ни чем себя не запятнали! по моему, данный вариант интересней
а зачем за него платить?!
допустим он бесплатный, и выдается компаниям которые ни чем себя не запятнали! по моему, данный вариант интересней
Мадам Помпадур
Мадам Помпадур
17.04.08г. 13:17
только что добавлен
Мадам Помпадур
17.04.08г. 13:17
только что добавлен
Нет голосов
0
0
0
Павел Телегин
17.04.08г. 12:43
только что добавлен
Elvis, ну я в самом начале написал что это бред. В глобальном плане.
А так - ну нашли товарищи чем заняться - ну и пусть занимаются :)
Совет ГОРНу. Сделать сертификат не постоянным, а временным. На месяц. Или лучше на 1 день. И документов/справок/рекомендаций чтобы надо было сдавать штук по 500 на его получение. Агентства создают у себя отделы с названиями типа "отдел по получению сертификатов ГОРНа", в ГОРНе сажают человек 50 на разбор и проверку этих самых бумаг от претендентов на получение сертификата. И тогда с чистой совестью Филюрин может заявить: "Я создал в городе сотни новых рабочих мест". :))))))))))
А так - ну нашли товарищи чем заняться - ну и пусть занимаются :)
Совет ГОРНу. Сделать сертификат не постоянным, а временным. На месяц. Или лучше на 1 день. И документов/справок/рекомендаций чтобы надо было сдавать штук по 500 на его получение. Агентства создают у себя отделы с названиями типа "отдел по получению сертификатов ГОРНа", в ГОРНе сажают человек 50 на разбор и проверку этих самых бумаг от претендентов на получение сертификата. И тогда с чистой совестью Филюрин может заявить: "Я создал в городе сотни новых рабочих мест". :))))))))))
Нет голосов
0
0
0
_Elvis_
17.04.08г. 13:02
только что добавлен
хм...
а разве Филюрин на данный момент "рулит" ГОРНом?
ему то это зачем???
а разве Филюрин на данный момент "рулит" ГОРНом?
ему то это зачем???
14 апреля 2008 17:28 / Новость
«Комсомолка» в Красноярске привлечет аудиторию бесплатными понедельниками


Комментарии: